で、えー、まあその前立腺の手術そのものは大変うまくいきまして、尿管（尿道）、をつなぐとか、それから、まあ回りの括約筋。まあ尿はほとんど失禁状態に初めなりますけれども、もうそれもまあある程度回復してきます。一生懸命訓練をするんですけれども。でも、その精神的な問題はそう簡単ではありませんで。

――ご自身で、そのうつだって気付かれたのはどういう？

うーん、まあ、トイレにじゃんじゃん行くでしょう。行くといらいらするじゃないですか。それは家族にも移りますよね。心配しているところにも持ってきて、こっちがいらいらしているから。あのう、向こうさんの感覚では、あのう、それはつらいかもしれないけども、そういらいらされても。だって、こうやって一緒に食事をするとか、うーん、万事一緒ですから。で、家族から少し離れるっていうことを考えたんですね。明らかにこりゃこっちが変だって自分で思いますし。ただ、私の場合は先ほど、それほど強度ではなかったと。だから、生きててもしょうがないっていうような思いにはならなかったんですね、何とかしたいと。
それから、お祈りっていうのは、ずっとこう座禅っていう形でやっていたんですけども、実際には、できなくなっちゃうんですね。呼吸をきちんと整えて、ずっとやっていこうとするんだけども、呼吸がうまくいかないんですね。深まっていかない。苦しくって座ってられないんですよ。動いちゃうんですね。だから、何かやることはできますけども、座って、ちゃーんとある状況。あれほど、自分がこう「やれた」と確信を持った状態にならないという。これは何だといって、まあうつとでも呼ぶ、不安定な状態。いらだち。それから、他人に対する、顔つきも良くなかったんですよ。鏡を見るとね、あー、何か目が座っちゃっててね（笑）、どう、これ、どうにもならないねとやっぱり思いましたね。

――尿失禁なんかもありますし、その職場復帰してもやっぱり大変なことってあったと思うんですけども、実際それはどうでしたか、復帰されてみて。

ええ、もう、やっぱ尿失禁と、痛みはだいぶ薄らいでいたのか、ですね。もうしょうがないですよね、パッドをかばんの中に入れて（笑）、行ってました。

――パッドの交換とかもやっぱりかなり大変だった。どうですか。

んー、やはり最初の頃はまだ量が多かったからですね、しょっちゅうトイレ行ってましたよ。

――日に、その、最初の頃は何回ぐらい交換されてました？

どんくらいだろうな、今いいのがあって、ごわごわするんですけどね、何回だったかな、朝…、3回くらいかな、それでも。で、ビニール袋入れて。

――で、お仕事が事務職というふうにおっしゃってくださったんですけど。

事務職と営業も。だから外回りもあるんですよね。

――外回りのときは。

あ、もう、それはもう。

――なんかこう、工夫されてたこととかありますか、外回りのときに。

いえもう、今は失禁ではいろんな、あるじゃないですか。あの、パッドにしても、尿漏れ用パンツにしても。ああいうのでカバーできてましたから。ただ替えるのが面倒くさいだけでですね、それとムレと。それだけでしたよ。

――じゃあその替えるのでちょっと煩わしい思いをされたっていう感じ。

そうですね、まあちょっと、少し惨めな気持ちっていうか、も、ありましたけど（笑）。

それよりも、あのう、前立腺がんのおしっこがじわーっと出るほうが苦痛だね。あと、べちゃーっとした感じ。多分、それだから女の人っちゅうのはおりものが出たり、月経が出たりすると、それはかなり苦痛なことだろうなというのはね、いまだに、今ごろになって分かったの。それまでね、患者会でいろんな話、聞いたってね、それはもうやっぱり3人称で聞いてますからね。うん、何ともなかった。
自分から前立腺がんになってね、今はどういう感じかというと、かなりもうほとんどここにまあちょっと前に、パッド見せたけども、パッドも無縁でいいような気もするんですけども、やっぱりこの周りがね、ジメジメしとるということはね、非常にあまり気持ちいいものじゃないですね。気持ちが明るく生活せよって言ったって、ここは若干明るくできないよ。明るくしようと思えばね、顔はね、こうやって、にこーって、これは顔を、これは作って笑おうと思えばできるんですよ。こういう訓練をしているから。

それと、あと、この手術は、前立腺の中に、尿道が通ってるから、それを切り落とすじゃないですか。だけえ、それであと、それと、尿…（尿道）と、膀胱をつなぐんだけど、そこがね、結局、つないだ後がどうしても縮まって、おしっこの出が悪くなるんよ。それで、結局、最終…6ミリ？　本当は8ミリ言うたんかな。7ミリがあって、8ミリまであるんかな。もう「6ミリでもう痛いけえ、やめてくれ」言うたけど。ステンレスの、棒をね、あのー、そこの傷んところ通して、そして、20～30分置いといて、慣らすのね（尿道ブジー*1）。それを毎週行ったんかな。4回か5回。
入院しとるときはもう全く出なくなって、そしてすうって出る。もう膀胱に満タンになるやない？　で、もう痛いの、痛みが出るから、看護婦さん呼んで、ビニール（の管）を通してもろて。ほして、ステンレスの何とかいうたな、あれを自分で、買（こ）うてからね、「自分でしてもいいよ」って言われたけど、それで、ビニールホースを買うてきてね、きれいに削ってね、それで、何…。自分でね、使用してみよう思てトライしたけど、もうものの5分にも入ったら、もう痛くて、それできなかった（笑）。
だから、やっぱり病院行って、痛いけど、うーん、痛さが…。最初の1～2回はもう却って出血もひどかったしね、どうしても、縫うたところやけえ、ね、開くから血が出て大変だったけど。後のほうでは慣れてきたけど、もうだんだん、細いのからだんだん大きいのに変えるんやけど、もう「大きいの、もういい」言うて（笑）。だけえ、細いまんま。だけえ、7ミリとかいうたら、本当、鉛筆の、赤鉛筆やら丸い鉛筆？　あのぐらいのが通すからね。まあ、痛いよ。痛いっちゅうか、さっきと…。切り傷とかの痛みやないで、それこそ、あのー、がん取るとき、調べるときみたいに、何ともいえんね。
腸カメ入れたことある？　腸、大腸に。そんときに、やっぱり、腸の中をカメラが、どうしても角に当たると、まあ、力入れてぐにゅと曲げないけんときの、あの痛さ。そんな感じ。それぐらいかな。

*1尿道ブジ―とは、尿道狭窄で、尿の排出が障害される時に行われる処置。金属の細い棒を尿道に入れ、順々に太いものに差し替えて、しばらく置き、尿道を広げる方法。

頻尿に関しては、一応薬飲んでるんですけど、あんまり効いてるかな、どうかな。ひどいときだと、夜3回ぐらいおしっこに行くのと、それから、朝がひどくてですね、家を出てから会社まで1時間弱なんですけども、その間で、どうしても行きたくなって、駅のトイレに行くというようなことが時々ありますね。まあ、調子のいいときは、比較的午後から夜にかけては、まあ、2～3時間は全然平気だったり。えっと、ひどいときだと、まあ、1時間ぐらいするとかなりおしっこがいっぱいになったりするっていう感じがあったりして、ちょっと不便だったりするんですけど。
おしっこの、その何だ、QOLっていうんかな。に関するアンケートがありますけども、手術前のアンケートで、点数で出すと、かなりひどい状況だったんで、先生「わあ、これ、だいぶ悪いね」とかいう状況はもともとあって。で、手術でむしろ改善されたぐらいだったんですけども。まあ、手術前よりは少し改善されてると思いますが、やっぱり、ちょっと問題はあるみたいですね。

――手術前の問題っていうのは、頻尿とか。

ええ、頻尿とね、おしっこが出にくい。出だすまでに時間がかかったり、するのに時間がかかったりかな。そういう。かなり何十項目もアンケートの項目がある中で、割と悪いスコアが出たと思います。

――今、結構頻尿だっておっしゃったんですけど、1回1回に出る、あのー、お小水の量っていうのは、結構、量は。

普通やと思いますね。うん。