セカンド・オピニオンというのは、やっぱり重粒子線の出身の方だったら重粒子線につい軍配上げるんでしょうね。だからセカンド・オピニオンってなかなか難しいと思うし、あんまり充実してない…非常に充実してないねというふうに思いましたね。もう少し充実させてもいいんじゃないかなと。というのは、僕は何で小線源に傾いたかといいますとね、アメリカは重粒子線全然やってないんですよね。小線源専門なんですね。で、日本の常識では、小線源はごく初期の段階、重粒子がその次の中間的な段階、その上だともうちょっとほかに、いろんな方法はあるけれども、というような話になってくるようですね。だからそういう意味で、アメリカがいわば小線源一本と、恐らく全摘もやるんでしょうけど、というようなことをいいますとね、小線源ってかなり信頼できるんじゃないかなと思うんで。それから、ほかにもいろいろ新しい治療法が出てきてるようだし。その辺のところを客観的に「おまえの段階だったらこれがいいよ」「君だったらこれだよ」というようなね、第三者的な判断をしてくれるところがあってもいいんじゃないかなという気がするんですけどねえ。

「どうしますか」と。「手術しなさい」と。そのとき64歳でしたから「期待余命が10年以上ある人は手術がゴールデンスタンダードですよ」と言われて、「手術しなさい」と言われましたんで「そうですか」と。「ちょっと考えさせてください」と言って。で、セカンド・オピニオンしようと思って。今度はA大（大学病院）に行ったわけですね。それでA大に1回、Cセンターのプレパラート…プレパラートというのは、細胞をね、細胞診を取ってきた見本ですね、「細胞の見本を借りてきてください」と言われたんで、借りにいったわけですね。で、見たら「いや、これはがんじゃありませんよ」と。「前がん症状で、がんじゃありません」と。「試しに日本で前立（腺）がんのその細胞を見る一番権威の先生がB大（中部地方の国立大学）におられますから、そこへ送っていいですか」ということで送ったわけですよ。まあ、そしたら同じような意見で「がんじゃありません」と返ってきたんですね。おお、助かったなと。だけどA大ががんじゃない。B大もがんじゃない。だけどCセンターはがんですと断言しとると。手術しなさいと。まあ、半々の意見に分かれたわけですね。ですから念のために、じゃあA大で1回「これだったら、あなたも納得いかんでしょう」と、ね。「こっちと、こっち判断が違う。白黒が付かないでしょう。ですから、うち（A大）でももう一回やられますか」と。「うちでもう一回針生検して、大丈夫でしたら、白になれば気持ちもすっきりされるでしょう」と、そうやって言ってくれたんですね。

一番いろいろ話お聞きして、ああ、こんなに違ってもいいのかなという具合に思ったのがですね、セカンド・オピニオンでは、あなたの5年生存率2割だというようなことを言われて、そこの（フォース・オピニオンを聞いた）京都のほうの病院では、いろいろな説明聞いて最後に、まあこれ、治癒の可能性ですね、根治の可能性がまだ半分ぐらい残ってますよ、と。だからしょげないでやりなさいと。半分治ると言われたらですね、私は、多分もう私、5年で2割いうたら、早けりゃ2～3年後には死んでるんじゃないか（笑）と自分では思うてましたものでね。非常に…それだけでもう、まあ有頂天というほどじゃないでしょうけれども「ああ、こんなに違うことがあるんかなあ」というぐあいに感じましたですね。

日本のお医者さんは、わりかしプライドが高い人が多くてですね。自分の治療が人に批判されたりするのを嫌がっている。そういうことは正しいことかもしれんけどね。それは、自分は間違いないと思っているから、その治療をやるんで、それは正しいかもしれんけども、本当に正しかったらね、そんだけプライドがあるんだったら、ほかのお医者さんに診てもらっても全然間違いなきゃどうってことないでしょうと。そういうことを僕は言ったような気がします。だからできるだけセカンド・オピニオンをしてもらうように、患者さんに、主治医の人は勧めてくださいと。

先生のその醸し出す雰囲気もあるんでしょうけどね。まあそういうふうに何でもかんでもこう、気さくに話してくれる先生だとね、ましてやそのセカンド・オピニオンですか、「じゃあ、もう一声聞いてみたい」なんて思わないんだろうと、はっきり言って思うんですよ、実際のところね。ところが、じゃあどこへ行けばいいかってのもあるだろうし、じゃあその先生が果たしてどうかっていう不安もあるだろうし、まあどっちみち託したんだから、まあいいやって済んでいるっていう部分なのかな、うん。別に悪い先生でもないんだろうし。もう託すしかないだろうっていうのが実感ですね。でも聞いてみたい気持ちはありますよ。はっきりね、この病気はこうで、こうで、こうで、余命を何年で、なんてね、言ってくれる先生のほうがいいのかとか思ったり。さっきも言ったように、ずうっとじゃあ、このままなのかあとかね。いつまでこんな、あれしてんのかな、なんて。そのうち思いますよ、っていうのね。ていうか、それをちょっと思い始めてきたってこともあるんでしょうけどね。どうなんだろう…そういう二股ですよね、いわゆるね。そういうこと自体はいいものなのかなあ。あんまり考えたことはないけど…聞いてみたいなあと思ったりはしてるね、うん。

――何だか裏切るようで悪いとか、そういう意味ですか。

それもありますね、何かね。「信頼してないのか」なんて言われそうだとかさ、それはありますよね。やっぱりね。うん。

――例えば大都会だと病院がたくさんありますよね。

そうそうそうそう。

――そこが違う部分だったりしますか。

ありますね、やっぱりね。やっぱりこの辺の医療が、地域医療が充実してないっていうのが、やっぱりあるんでしょうね。今、話題じゃないですか。どこへ行っても医者が足りないって、ねえ。果たして次に行ったところが、その道の権威だとか、それも分からないし。根底には医師に対する信頼なんて、根本からないのかもしれない。それは分からない（笑）。私自身は…うん…誰でも同じかなということで済ませているのかもしれないですね。

同じグループといいますかね、同じ大学出身で同じような治療法をやっているというところは、セカンド・オピニオンを聞きに行っても、その意味というのがね、あまりはっきり…薄いわけですよね。だから、違う治療法をお持ちのところ、例えば1軒目で手術を勧められたというなら、2軒目では放射線が得意なところとかですね。そういう具合に、違う分野の得意分野をお持ちのところを、やっぱり探して行かれないことには、せっかくのセカンド・オピニオンでなかなか話がうまく得られないですね。皆、例えば手術でも内視鏡が得意だとおっしゃる先生にとっては、自分の内視鏡は絶対自信持っておられますからね。やはりそれが、自分のやり方が一番だと皆さん、得意な先生ほどやっぱりそういう思いいうのが強いでしょうから、わざわざ紹介するときにでも、セカンド・オピニオンどこで受けたらいいんでしょうかいうて、そういう聞き方をすれば、お医者さんいうのは、やっぱりね、紹介先のお医者さんをわかって誰々様いうて書くわけですから、自分の知ってる人のほうが書きやすいわけですよね、お医者さんの立場としては。知らないところにわざわざ紹介状書くよりは。だから、大概自分の知ってるところに書かれるほうが多いんで、そうなると意味がうんと薄くなってきますからね。やっぱり、別にセカンド・オピニオンというのは、お医者さんは直接ご存じないところでも皆、そういう診療情報提供書をまあ書いていただけるし、それはそうしなければいけないというのが、それはお医者さんの仕事ですから、ご遠慮なく皆、自分でこの先生がいいだろうと思ったら見つけてきて、その先生あての紹介状を書いていただくと。それは堂々とお願いすればいいと思いますね。